AMD Radeon RX Vega: le varianti custom potrebbero arrivare solo a novembre

19 Settembre 2017 76

A circa un mese dal lancio ufficiale, le schede grafiche AMD Radeon RX Vega soffrono ancora di una disponibilità molto limitata, sintomo, probabilmente, che AMD non era ancora pronta a sostenere un'elevata richiesta nel mercato retail.

I motivi della scarsa disponibilità potrebbero essere diversi: dalla fretta, o meglio dalla necessità, di non poter più rimandare il lancio di una scheda già svelata al pubblico lo scorso anno, passando alla problematica delle memorie HBM2 (poco disponibili e costose), per arrivare al fenomeno del mining delle critpovalute che, a quanto pare, potrebbero aver prosciugato le esigue scorte di magazzino dei primi lotti di schede Vega.

ASUS ROG Strix RX Vega 64 dovrebbe arrivare a metà Ottobre

La scarsa disponibilità di chip Vega, però, trova conferma anche nella mancanza sul mercato dei modelli custom delle Radeon RX Vega 64 e 56; neanche un colosso come ASUS ha ancora presentato nulla, nonostante i primi test della Strix RX Vega 64 circolati qualche settimana fa.

Questa situazione di stallo potrebbe continuare ancora per qualche mese, almeno stando al report di Hardware.fr, che, discutendo con un partner AIB di AMD, trova conferma sulla questione: a parte ASUS, nessun partner ha attualmente schede Vega custom da presentare, in quanto nessuno ha ricevuto lotti di GPU Vega 10 per produrle.

Al momento, non è chiaro quanto bisognerà attendere, la soluzione ASUS (probabilmente Strix Vega 64) dovrebbe debuttare entro la metà di ottobre, mentre per gli altri brand, al momento, non ci sono indicazioni sulle tempistiche.

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Commenti

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Ale

Lo Sweet spot è il giusto rapporto tra consumi e potenza di calcolo.. se la concorrenza con la metà dei tuoi watt ha delle performance allineate alle tue significa che la tua architettura è inferiore, perché se la portassi a pari consumi avresti performance peggiori. E non è che la concorrenza su 1000 chip ne butta 900 e vende solo i migliori per ottenere questi risultati, altrimenti nvidia sarebbe già bella che fallita xD semplicemente ha lavorato meglio in questo aspetto dell'architettura..

hammyboy

Si, comunque non capisco, a parte il mese ci sono dei range di utilizzo, chi stabilisce quando sei in overvolt, quele sarebbe lo sweet spot? io non credo di avere le competenze di un ingegnere elettronico ma credo che i voltaggi/freq siano scelti in base a diversi criteri, sopratutto a quanti chip guadagni alzando il voltaggio perche' altrimenti dovresti buttare. Qui parte un discorso commerciale oltre che progettuale.

Ale

Rispondi ad un commento di un mese fa e di tutto un discorso interpreti (male) mezza frase,
Nemmeno la prendi intera perché se Leggi anche il seguito, ossia che le AMD già di fabbrica sono anche overvoltate parecchio (e aggiungo ora con AIO di fabbrica al vertice per tenere le temperature a livelli decenti) capisci il senso del discorso forse.

senza contare che pascal va a 2ghz, ma con 1 volt scarso.. e se sai cosa sia l'overclock sai anche che lo Sweet spot di voltaggi e frequenze le AMD di fascia alta lo superano sempre.

hammyboy

Mi pare che le nvidia siano clocckate piu' alte delle AMD che vuol dire che fa chiip overclocccakti LOL

Liuk

Dannati minatori!

Ansem The Seeker Of Darkness

Le amd erano sparite perchè comprate tutte dai minatori, non perchè non vendano.
Stanno iniziando a tornare adesso nei negozi perchè prima erano esaurite

Paolo John

Dove sei riuscito a trovare una 1080ti usata a quel prezzo??
Quelle che ho trovato usate, forum e siti la vendevano al prezzo della nuova...

deepdark

Mi spiace, io con i f@nboy non ci discuto, è tempo perso, non puoi tirare fuori il sangue da una rapa. Buona giornata

MR TORGUE

LOL, sei tu che ti sei"abbassato" a comprare la 1060.
U Mad?

Francesco

Veramente proprio in questi giorni si vedono più RX vega in giro e i prezzi si sono abbassati rispetto al lancio, in meno di un mese quindi, la 64 sta già poco più di 100 € in meno (sui 570 euro). Le RX 580 stanno tornando a prezzi umani, ma stanno ancora sopra i 330 euro (la versione 8gb) considerate che il prezzo era arrivato addirittura 500 euro quando la trovavi (parlo del nuovo), quindi non capisco dove starebbe il problema. Interessante il fatto che le 1080 siano scese finalmente sotto i 500 euro, la più economica che ho trovato sta appena 10 euro sotto la vega 54. La Vega 64, al momento nel mio campo (rendering), è la scheda da scegliere, riuscendo a spuntare risultati migliori di una 1080ti (una custom asus), anche se di poco (parlo della 64 ad aria, non ho dati su quella a raffreddata a liquido). Poi ci si aspetta anche un certo miglioramento una volta che ci saranno driver maturi. Recentemente proprio sui driver e a livello di comunicazione AMD ha fatto proprio un buon lavoro, colmando un grosso gap che aveva nei confronti di Nvidia e impegnandosi fortemente nel settore professionale (pro render è un prodotto AMD freeware e molto apprezzato, hanno poi sponsorizzato e Blender pagando sviluppatori di tasca loro) e di fatto facendo tante piccole migliorie molto apprezzate (non ultimo un estensivo miglioramento del compiler per Opencl, tutto open, a differenza di Nvidia). Sono passato recentemente da nvidia ad AMD e nel giro di un mese ho visto progressi tangibili, mentre dall'altro lato ho notato negli ultimi tempi, per i driver, un calo nell'affidabilità (crash ed errori dovuti proprio ai driver).

DeeoK

Sul sito di AMD i listini dovrebbero esserci. Per Intel, ad esempio, c'è Ark che contiene tutte le informazioni su tutti i prodotti.
Dubito che GF abbia un listino online, nel senso che occupandosi della produzione di chip immagino che il prezzo vari in base a che chip si voglia produrre, quindi servono i progetti per deciderlo.

Ale

Capito, ci sono dunque i listini pubblici sul sito di AMD (o di qualunque prodotto io voglia cercare) o li devo cercare altrove? Ad esempio da GloFo che fabbrica i chip?

Marco -

Sì, già la fury non era male, per avere due anni. Ma la 1080ti è un altro mondo.

DeeoK

Perché i listini sono pubblici, nel senso che se AMD cambia listino deve comunicarlo.
Quello che non comunica è il prezzo fatto con i singoli partner.
Mi spiego meglio usando l'esempio delle memorie che è più calzante: io produco memorie tramite le mie fabbriche che possono produrne 100 al giorno. Arriva Samsung che mi dice "Per i miei smartphone me ne servono 80 al giorno e ti pago 10€ a memoria". Poi arriva AMD e dice "Per le mie gpu mi servono 30 memorie al giorno e ti pago 8€ a memoria". Chiaramente io dico ad AMD che posso fornirgli solo 20 memorie al giorno, per le altre 10 dovrà arrangiarsi.
E' un esempio totalmente generico ma la situazione è effettivamente questa, non per nulla spesso lo stesso modello di gpu esiste in versioni non ufficiali diverse in base alla memoria che monta (a quanto so questo può fare la differenza per i miner).
Il mercato più prolifico è quello che monopolizza la produzione.
Può anche verificarsi questo secondo caso: Samsung arriva e dice "Io ti pago 8€ a memoria ma te ne compro 200 al giorno" ed io posso valutare se investire nell'ampliamento delle mie fabbriche in virtù di questo accordo.
Quegli 8€ a memoria è il prezzo che non ti dicono, perché sono accordi privati fra aziende. Il prezzo di listino invece è il prezzo che il produttore fa ufficialmente ai distributori. Generalmente i distributori possono strappare un prezzo più basso, nel caso di un distributore che riesce a piazzare tantissimi pezzi, ma non più alto. Almeno non ufficialmente.
E' un po' come quando vai in un negozio, la merce ha scritto un prezzo ma il commerciante ti fa lo sconticino perché è amico tuo. Se però il commerciante ti chiede di più di quello che c'è scritto tu chiami la finanza (e/o gli dai un pugno).

Ale

Domanda: se i produttori di memoria per ogni minima cavolata cambiano il prezzo di listino del loro prodotto cosa impedisce di fare lo stesso ad AMD e come sai che non l'anno fatto? (È una domanda vera, non è fatta in tono polemico)

Ale

Io non ne faccio un discorso di difesa del marchio, non amo i fan rossi così come non amo i fan verdi che profetizzano superiorità per sentito dire, ogniuno dei due marchi con le attuali architetture ha punti di forza e di debolezza a seconda dell'ambito d'utilizzo.

Ale

Sì, se si guardano le prestazioni del turbo BIOS e i consumi/temperature del BIOS a risparmio energetico senza dubbio, ad ogni modo son curioso di vedere custom VS Custom, la si vedrà la vera battaglia

walter

Anch'io avevo una fury liscia...visto che salto???
Era di un designer di mobili e si aspettava di più....ora ha una Quadro...oh..a me va così....:)

deepdark

Ecco alla gente come te, f@nboy del caxxo, toglierei direttamente la tastiera. Ora vediamo nvidia a quanto piazzerà le prossime gpu, così vediamo se capirete che la concorrenza fa abbassare i prezzi ed alzare la qualità. Ma siete ritardati, quindi da voi meglio non aspettarsi nulla.

MR TORGUE

sarà relativo ad uno dei mille "Peccati" di Nvidia.
è risaputo che chi compra Nvidia è cretino a prescindere, anche nel caso siano migliori delle schede AMD (e più reperibili, di questi tempi).
Solo AMD salverà il destino dell'universo blah blah!

MR TORGUE

o poverino, ti sei dovuto abbassare a prendere una 1060.
nessuno ti costringeva a prenderla, per poi sputarci sopra.

potevi chiudere gli occhi e prendere la tua adorata 570, senza frne un dramma nazionale.

MR TORGUE

sembra un dannato loop... di questo passo Vega sarà rimpiazzata prima che raggiunga il mercato.
#FAIL

di questo passo missà che non riuscirò mai a provare il freesync...

MR TORGUE

economia interna is the way

DeeoK

A giudicare dai test a dire il vero la 1070 scalda dai 5 agli 8 gradi di più.
Puoi controllare su Tom's, Guru3d, TPU e AnandTech.

Ale

Guarda che AMD sono anni che vende un bel po di gpu ai miners.. I soldi li ha.. ok non quanto nvidia ma li ha. Fermi era sbagliato, ma son passati anni, gcn ad oggi per il gioco è sbagliato e lo dimostra il rapporto watt/performance confrontato a nvidia eppure continuano a rattopparlo, a fare chip mastodontici e overclockati a morte già di fabbrica usando voltaggi altissimi per stare dietro alla concorrenza, nvidia manda chip di fascia media da un bel po per "combattere" la fascia alta AMD, rilasciando il chippone solo nella fascia di prezzo che paghi come l'oro (titan e 1080ti)

Non capisco poi la cosa del comportamento sul filo della legalità.. a cosa ti riferisci?

Marco -

Probabilmente amd se le tiene tutte, così le usa per minare criptovalute ;-)

Marco -

Passato anche io da fury a 1080ti (però nuova, a ben altro prezzo...sig).

Mi sono sempre chiesto a cosa passi uno che vende ora una 1080ti ;-) forse ad apple? :-D

deepdark

I problemi con fermi erano ben oltre la disponibilità, avevano sbagliato completamente architettura. Amd al momento non possiede i soldi di nvidia e non la si può neppure paragonare in quanto produce anche cpu. Amd è nei guai, spero che con ryzen e le console ne esca sistemata. Senza contare il comportamento di nvidia che è sul filo della legalità. Tra l'altro proprio oggi ho dovuto prendere una 1060 per sovrapprezzo delle 570.

Ale

Parecchia.. perché AMD ha sempre (o quasi) avuto problemi di disponibilità iniziale, nvidia non li ha più da fermi (anni fa) nonostante il suo market shake sia cresciuto da allora (è quindi anche la domanda) AMD invece continua ad averne.. dunque il problema si può risolvere, è AMD che non lo risolve

densou

inutile no, perché chi prende Vega punta a tenerlo a lungo. Cioè chi sta usando un Hawaii (R9 290/290x/390/390x) oggi si difende ancora bene, prestazionalmente parlando. Certo, tralasciando prestazioni/watt :S

Ale

E va be. . Peccato che Vega faccia quasi cag**e nel mining.. superata negli algoritmi che contano sia da pascal che da polaris, dunque trovate vi 1 altra scusa se c'è ne sono poche e costano come l'oro perché chi mina non usa Vega.

Ale

Ni per il mining, in realtà polaris e pascal sono ancora da preferire a Vega come rapporto consumi/prodotto poi ovvio se si prende ethereum come metro di paragone ok (anche se Vega il meglio lo da su monero) ma se si guardano le altre Coin che sono anche più profittevoli Vega perde parecchi punti, la 1070 vince come versatilità perché è un carro armato, va bene su tutto (o quasi) ed eccelle in equihash e algoritmi simili che con cuda vanno a nozze. Per 420€ come scheda da mining è secondo me ad oggi la migliore per versatilità e consumi, tant'è che il rig nuovo l'ho fatto proprio con le 1070 invece che aspettare Vega inutilmente avrei potuto comprarle mesi fa..

deepdark

Che importanza ha?

Ale

Sì ok se undervolti la 56 e la fai competere con le 1070 stock va bene, se però aggiusta anche la curva di gpuboost della 1070 il Gap torna.. l'undervolt lo si può fare anche a pascal volendo..

Ale

La 1070 e Vega 56 scaldano uguale? O.o

Ale

Senza contare che Vega nel mining come rapporto watt prestazioni sta dietro sia a polaris che a pascal, è un mostro per monero (xmr) ma in tutti gli altri algoritmi viene sorpassato come comsumi/produttività. Aspettavo Vega per assemblare un paio di rig nuovi ma mi son trovato a dover ripiegare sulle 1070 (ad oggi le più versatili in assoluto) e ad aspettare volta per eventuale rig specifico per equihash e simili, algoritmi che vanno a braccetto con cuda e nvidia.

Ale

Sì ma che anno era?

walter

Era un bel pò che aspettavo una vega custom, avendo pure un monitor freesync...
Adesso ho preso una 1080ti usata a 500, praticamente dietro casa..
Bye Amd. alla prossima..

Luca

Ma se monto una scheda video con dissipatore liquido non c'è bisogno di montare la ventola per buttar fuori l'aria dal case?

ilCristoVolanteNonIdentificato

Certo! =)

jk

Cla5

Come già spiegato da Deeok é altamente improbabile poiché AMD ha già fissato sia il prezzo di vendita ai fornitori sia il prezzo di vendita reference al cliente finale. Il suo guadagno aumenta solo all'aumentare della richiesta e dei volumi. Semplicemente AMD non riesce a stare dietro ai volumi richiesti dal mercato. I pezzi sono pochi la domanda è alta e quindi i venditori finali aumentano il prezzo. In condizioni normali a quel prezzo non venderebbero ma ci sono i miners che fanno casino.

NaXter24R

Il mining è controproducente, guarda la serie 200. Ne vendi adesso, poi quando finisce la bolla, e finisce prima o poi, non vendi nulla perchè il mercato dell'usato pullula di schede fruste

deepdark

Veramente i problemi li ha avuti anche nvidia con i chip fermi.

mat

Magari questo ritardo ha anche a che fare con il cambio di azienda per il packaging.
Certo che è che queste cose succedono solo ad AMD...

DeeoK

No.
Questo per un banalissimo motivo: il guadagno di AMD resta costante, sono i venditori finali ad aumentare il rincaro. Quindi per AMD se una scheda viene venduta a 550 o a 1000, se il prezzo che fa ai venditori (che poi è inferiore al listino) è di 400€ lei guadagna comunque 400.
Per come la vedo io il problema è spiegabile con due semplici fattori:
1) La produzione HBM2 è lenta e costosa indipendentemente dalla volontà di AMD.
2) AMD sta concentrando maggiori risorse su prodotti più remunerativi, come console e cpu.
Imho, il problema in realtà si concentra sul primo aspetto.
Passando poi ad una visione più ampia, buona parte del mercato si preoccupa della produzione di memorie per smartphone mettendo in secondo piano quelle per GPU, da qui gli scarsi volumi di produzione da parte di AMD ed Nvidia.

Kevin Campora Costa

Sinceramente è quello che penso io... AMD sa di non essere competitiva nel gaming, o meglio, sa che anche per mezzo FPS la gente vira su altro..

Investendo sui miner accumula capitali su capitali, vendendo schede che a lei costano pochissimo (la serie 500 è un rebrand basato su una revisione di un'architettura già esistente), che probabilmente sfrutterà per mettersi alla pari come fatto con la serie fa, venduta a due lire per far soldi su soldi da investire.

Liuk

Guarda, proprio adesso che ne vorrei una le trovo col fischio.
Che periodo di letame.

Fabio

AMD ha investito molto sulle cryptovalute, quindi riduce la disponibilità per far aumentare la domanda sia Delle sue GPU che dello crypto stesse. Furba

Liuk

....glo-balle....se chiedi a Trump.
xD

Liuk

Si...novembre. Di che anno?

Ho già visto addirittura che alcuni negozi neanche vendono più le schede AMD.
Mentre le verdi, prezzi da capogiro.
E' tutto assurdo, che si diano una calmata.

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