Intel Kaby Lake contro AMD Zen: la sfida è attesa per il Q4 2016

03 Marzo 2016 91

Secondo l'ultimo report di Digitimes, Intel e AMD si sfideranno nel quarto trimestre del 2016 sul segmento dei Processori consumer, questa volta con interessanti e se vogliamo "decisivi" riscontri per questo delicato mercato. Sappiamo tutti che AMD ha in serbo i Processori/APU con architettura ZEN, costruiti con processo produttivo FinFET a 14 nanometri, il tutto passando al socket AM4 e ai chip nome in codice Summit Ridge e Raven Ridge.

Intel, che voleva CannonLake (10nm) come successore di Skylake, ha poi optato per Kaby Lake (sempre a 14nm), il tutto visto l'attuale gap sul competitor che le permetterà di ottimizzare ulteriormente la litografia a 10nm.

Detto questo, Intel sarà pronta con Kaby Lake già nel Q3, ma solo nel Q4 (quando debutterà ZEN) rilascerà tutta la lineup di nuova generazione. La sfida si prospetta delicata, soprattutto per AMD, che ripone molte speranze su ZEN e non si può permettere un flop. In questo caso, infatti, il produttore di Sunnyvale potrebbe essere definitivamente messo in crisi da Intel.

Il miglior top di gamma compatto? Sony Xperia Z3 Compact, compralo al miglior prezzo da ePRICE a 336 euro.

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Commenti

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Fede

Bella configurazione *_*

Patrick Adorati

"tante scelte migliori"...e su che base logica? A me Monopoly piace e anche tanto! I gusti son gusti!

Patrick Adorati

Non me ne frega niente di avere la CPU migliore del mondo. Voglio supportare AMD e Zen perchè adesso come è con il monopolio Intel è un vero SCHIFO e basta! Tanto bene o male ci sarà del buono in ambo i prodotti

Patrick Adorati

Con la nuova gamma 80286? :)

Ngamer

e speriamo con sto ZEN

Massimo Verdecchia

non è vero. La legge di Moore scricchiola, così come il vantaggio litografico di Intel. Andare sul più piccolo è sempre più complesso, da ora in poi Intel darà almeno du tik prima di fare il tok (passaggio processo produttivo). Inoltre sotto a 7nm non si va sicuro. Inoltre TSMC e Samsung ma anche Globalfoundries hanno recuperato parecchio o tutto su Intel. Questo giova tutto su AMD, che se finalmente azzecca l'architettura può fare un prodotto con un rapporto qualità prezzo migliore di quelli Intel

Massimo Verdecchia

ma vai di AMD FX ZEN + Polaris. Spendi meno e ottieni tantissimo

NaXter24R

Intel ha avuto problemi con i 14nm, quindi chiaramente Broadwell essendo il primo ne ha risentito e Skylake di conseguenza per il ritardo del primo.
E comunque, Broadwell ha più innovazioni di Skylake secondo me, la eDRAM da un bel boost in più

giangio87

Io r7 260x e fx6300, aspetto Zen per rifare il pc

giangio87

Gli unici "casini" erano con bradwall che era la prima serie a 14 nm uscita solo per mobile e successivamente per desktop con 2 cpu (un i5 ed un i7 di cui nessuno ne ha sentito la mancanza)

giangio87

Se aspetti il successore di Sky Lake, aspetterai poi il successo di Kaby Lake... Se hai la possibilità fatti una configurazione Sky Lake

bignano60

Io r9 390x , fx 8350 e ram amd 16 gb ddr3 2400 tutto rigorosamente AMD

Lorenzo Caner

Bravo, giovane Skywalker

CreXZor

Io ho sia cpu che gpu amd, stai commentando nel post sbagliato ahaha

NaXter24R

Non avendo una 970 non posso farti paragoni, hai provato a sentire in giro nei forum? Magari qualcuno ha la tua stessa configurazione e puoi fare un confronto.
Molto sinceramente, guardando Cinebench che guarda SOLO la CPU, se guardiamo all'11.5:
2600k @4.85ghz: 9.42
2600k @4.3ghz: 8.44
4790k @4ghz stock: 9.6
4790k @4.8ghz: 10.47
6700k @4ghz stock: 10.17
6700k @4.8ghz: 11.61

Quindi abbiamo un pari tra Sandy ed Haswell ed un incremento del 23% sui sintetici in 5 anni, ma sui sintetici.
Poi però se guardiamo di quanto incrementa con l'OC, un 6700k su wPrime 32M passa da 4.3ghz a 3.85 con un incremento del 27%, mentre un 6700k tra i 4ghz stock ed i 4.8 incrementa di soli 15%.
Ergo, aggiungi un minimo di ragionamento, il 6700k è chiaramente sopra, ma non così tanto come si crede. Ed in tutto questo, bisognerebbe includere anche la banda in più data dalle RAM e si sa che nei sintetici, le RAM fanno una bella differenza.

Morale della favola, gli unici due incrementi fondamentali non sono nell'architettura, sono il DMI 3.0 che trasporta più dati e le RAM. Se si potessero azzerare queste variabili, siamo molto vicini.
Secondo me, molti dati sono dati non dico a m1nchia, ma comunque vecchi. Pensa ai giochi, tutti i giochi, e se non tutti un buon 80%, dopo 3 mesi dall'uscita, hanno risultati completamente diversi. Ricordi Fallout 4? Pessimo su AMD ottimo su Nvidia, adesso AMD è sopra, in tutti i bench, ma lo vedi solo se guardi ai risultati degli utenti o su quei santi di gamegpu.

Vittorio

Assolutamente. Ma le contromosse che si può permettere Intel dopo anni di dominio non sono solo tecnologiche. Banalmente può permettersi di abbassare "magicamente" i prezzi (salvo poi rialzarli dopo 12-24 mesi).

Elenina

Il mercato lo facciamo noi, Intel potrà fare anche le contromosse ma se zen sara' competitivo o quasi alla pari di Intel, tutto dipenderà' da noi, che come al solito se tutti ci fiondiamo su Intel, decretiamo noi la fine di amd., pensateci bene quindi a quello che fate in futuro se AMD fallisce è solo colpa nostra che ci vendiamo per 4 frame in più.

Elenina

Mi raccomando tutti a tifare AMD e zen, e se un giorno i prezzi delle cpu si abbasserano grazie ad amd, fiondatevi a cannone a comprare CPU Intel, poi pero' se AMD fallisce sono io il primo ad essere contento se Intel vi mette un i5 a 500 euro.

gingolo

Guarda, io ce l ho a 4ghz con noctua nhd14 a 1.16v e con le ventole a 600rpm manco arriva a 50 gradi sotto stress. Sto a 4.7ghz a 1.32 ma lo tengo daily a 4.5 1.268v . Sinceramente tra stock e OC non noto differenze, quella che mi fa da collo di bottiglia è sempre la GPU (970Oc). Neanche io so come sono fatti quei test, e non è che mi fidi più di tanto del mondo di YouTube (mazzette a gogo). Vorrei provarlo dal vivo. Il mio vecchio FX d altronde andava meglio di come va su YouTube nella maggior parte dei giochi. Ovviamente mi aspetto si un aumento di performance, ma non di quasi 20fps (a parità di clock).

Francesco Gazzotti

Io già aspetto Pascal per farmi una configurazione tutta nuova, e ci metterei Sky Lake.. o dovrei aspettare Kaby..? Mah vediamo..

NaXter24R

Si lo avevo visto anche io, ma devo essere sincero, mi fanno molto, molto, molto strano i risultati di Skylake.
In ogni caso, per ora hai sempre usato un solo thread, quindi con Vulkan e DX12 queste CPU avranno ancora meno problemi.
Inoltre, calcola che in generale, non c'è tutto questo gap che danno a credere. Si Skylake va meglio, è nuovo ed ha più istruzioni ed un IPC più alto, ma calcola anche che l'OC medio di un 6700k è più basso dell'OC medio di un 2600k, fonte hwbot. E comunque, sicuramente sai anche tu che portare Sandy a 5ghz non è impossibile mentre per Skylake, Ivy o Haswell è comunque qualcosa di complesso, vuoi per limiti termici vuoi per il chip stesso, e quindi il gap si chiude ulteriormente.

Quindi secondo me, Sandy ancora per un bel po non avrà problemi di alcun tipo, soprattutto quando useranno gli altri thread come si deve.

Liuk

Vote for Zen!
Zen for President!
Zen for all!

Liuk

E lo dicicio anche io!
XD

gingolo

Ho visto svariati video allo stesso clock, ma Sandy sta sempre dietro di 10-15 FPS a skylake. Recupera terreno con RAM con tanto bandwith ( a witcher è a livello della serie 4 allo stesso clock con RAM a 2400mhz). Video di digitale foundry e tecno kitchen sul tubo

Lorenzo Caner

Sto seguendo la "faccenda ZEN" da qualche mesetto e parte che si sa pochissimo, due cose mi lasciano un perplesso:
- A 6-7 mesi dall'uscita non ci sono sample, ben poche notizie ufficiali,
- che non fanno sperare in risultati distanti da Skylake, forse.

Diciaciamo che sono scettico, ecco

NaXter24R

Occhio ai bench. Il 2600k era 3.4/3.8ghz, il 6700k è 4/4.2ghz, ci son svariati mhz di mezzo

gingolo

Come lo vedi il guadagno prestazione tra Sandy Bridge e Skylake? Io penso che anche se non convenga aggiornare a chi ha un i5 o i7 Sandy (meglio con Oc), prestazionalmente ci sia stato un salto prestazionale percepibile.

sbiki85

Intel e Amd hanno un'accordo dagli anni 80 per cui entrambe possono usufruire delle tecnologie dell'altra.

Andrej Peribar

Vabhe! :D

CreXZor

La concorrenza fa bene a tutti, si avrebbero pezzi e prezzi decenti, da quando intel ha avuto strada libera i prezzi sono schizzati alle stelle, un i5 sbloccato a 280 euro è follia, solo ora stanno pian piano scendendo ma neanche di tanto, ci vuole Zen per il bene dell'umanità ahaha

Francesco

perché appunto non produce CPU e GPU per PC

Gp914k

E invece su x99 il problema invece sono proprio le mobo, praticamente non si trova niente sotto i 200€, altrimenti il 5820k sarebbe stato l'unica scelta sensata per chi vuole un i7 -k visto che alla fine come prezzo non è di molto superiore ad un 4790k/6700k, quando però si va ad aggiungere anche il prezzo superiore della mobo, a quel punto infatti conviene un i7 skylake o haswell per non sforare troppo con il prezzo, basta contare che tra 4790k/6700k+mobo fascia media (150€) e 5830k+mobo se ne vanno dagli 80 ai 100 anche 120€ in più... sul fatto delle mobo z97 non so dirti a quanto stavano all'uscita, ma ipotizzo che queste z170 costino in più anche a causa del cambio euro dollaro, e "penso" (penso proprio perché non lo so eh..) alla fine di parli di 20/30€ al massimo...

riccardik

anche io lo spero :) per lo meno che arrivi ai livelli di haswell

Darkhalo

Intel e AMD si stanno preparando allo sviluppo di CPU dotate di SMT a 4 vie. Inoltre AMD e intel sembrano essersi scambiati un po di tecnologie, il fatto che Zen adotti una cache L0 simile concettualmente a Skylake, e che al contempo Intel stia aumentando il numero di porte logiche in maniera simile a Jaguar di AMD,

Darkhalo

In base agli ultimi dettagli emersi (grazie dresdenboy) mi sa che Zen è più che competitivo con il LGA2011.
Io prevedo una CPU in ST molto vicina a Skylake e in MT con uguale potenza e in alcuni casi con carichi paralleli addirittura più veloce e non di poco rispetto a Skylake.
In fondo con le porte logiche a disposizione di ZEN, l'idea di un SMT a 4 vie si fa sempre più concreta.

NaXter24R

Si, ma c'è un'altra cosa. "intel ha avuto casini con i 14nm e ne ha ancora altri con i 10nm e quindi ripiega sui 14 nuovamente"

NaXter24R

Sulle mobo sbagli. Credimi, ricordo tutti i prezzi di un anno e mezzo fa e le top z97 costavano meno delle top z170 attuali.
Su 2011 invece, qualsiasi mobo va bene, tanto son tutte uguali e avendo il FIVR integrato anche l'overclock non cambia assolutamente.
Per me Skylake è la cosa più insensata in assoluto. Costa, va uguale ad Haswell e a breve verrà sostituita. Senza contare che un'azienda che prima promuove l'overclock e poi lo toglie non mi da fiducia.

Ngamer

"Intel, che voleva CannonLake (10nm) come successore di Skylake, ha poi optato per Kaby Lake (sempre a 14nm), il tutto visto l'attuale gap sul competitor che le permetterà di ottimizzare ulteriormente la litografia a 10nm.

tutto il succo del discorso è in quelle poche righe ... intel non ha nessun interesse a tirare fuori qualcosa di veramente interessante è lei che decide dove come e quando.

Gp914k

Su Amazon oscilla tra i 360€/370€ da molto, addirittura nell'ultima settimana di gennaio costava 340€, per le ram si parla di una differenza di pochissimi € (tra 8GB DDR3 HyperX Fury e 8GB DDR4 uguali ci sono 2€ di differenza sempre su Amazon, idem per 16GB), per la motherboard si parla di 20€ di differenza tra vecchia e nuova generazione, ma a quel punto bisogna considerare il fatto che non potrebbero mai avere lo stesso prezzo essendo di generazioni diverse.
A conti fatti la differenza di prezzo tra Haswell e Skylake è al massimo di 50€ (attualmente su Amazon sarebbe 70€, ma tra spedizione del 6700k, perché non disponibile venduto da Amazon, e leggero sovrapprezzo della motherboard (ho fatto il confronto tra Z97 Gaming 5 e Z170 Gaming M5 perché non c'era la Gaming 7) che come al solito oscilla di 20€, (non per dire ma un mio conoscente l'ha presa a 150€ 2 settimane fa sempre su Amazon, ed ora costa 179€) torniamo più o meno sulle cifre iniziali da me dette cioè 30/40€, 60 in momenti in cui ci sono dei sovrapprezzi.
Ben diverso invece è per Haswell-E dove una motherboard va a costare sempre sui 200/210€ come minimo non essendoci prodotti meno costosi, con Skylake invece si cade in piedi anche spendendo sui 150€, poi il 5820k è tornato sui 400/410€ e si ha un'altra spesa in più, quindi con Haswell-E si deve spendere in più almeno 50/70€.
ricapitolando il tutto alla fine tra Haswell e Skylake ci sono 40/50€, tra Skylake e Haswell-E 60/70€, quindi ok che Haswell-E ha migliori prestazioni rispetto a Skylake ma si va anche a spendere 100€ in più se si opta per una motherboard di fascia superiore o se si confronta con la fascia media di Skylake.
Con tutto questo voglio dire che secondo ME è meglio optare per Skylake rispetto a Haswell per budget non esagerati (fino ai 1500/1700€ direi), mentre nel caso di Haswell-E la consiglierei solo con budget molto ampi (direi 1800/2000€<)
Ultima cosa per AMD, avevo pensato pure io di metterla tra le scelta visto che sto facendo un nuovo pc da zero, ma visto che esce nel Q4 sono costretto ad andare di intel, spero però che zen superi addirittura le aspettative, almeno così si avrà un po' di sana concorrenza :D

Andrej Peribar

Io sono davvero curioso e spero davvero che il mercato si apra :)

Già un processore come quello che ipotizzavo io, credo che mi farebbe seriamente pensare ad una sostituzione in blocco dell'HW.

NaXter24R

Secondo me, e magari tra un paio di mesi qualcuno ripescherà il commento e ci faremo quattro risate, AMD passa Intel fino all'i7 quad. Non riuscirà a competere con gli LGA 2011 ma sotto a quello, secondo me ce la farà. inoltre, consumerà anche molto meno, e anche di questo son sicuro. Hanno avuto 3 anni per pensarci, sicuramente hanno fatto qualcosa, basta guardare a quanto spingano sul discorso efficienza.

NaXter24R

Tolto tao ed ekey, dimmi quali sono gli altri siti affidabili.. Siamo sui 380€ di media. Aggiungi 10€ di spedizione e son 390. Il mio 4790k era 330 prezzo finito, e al D1.
Le RAM costano sempre qualcosina in più delle DDR3 che fortunatamente son calate (il cartello che hanno fatto ha tenuto per troppo tempo purtroppo).
Infine le mobo, quelle costano una follia. Si adesso hanno un senso visto che i regolatori di tensione sono la e non sulla CPU, ma se prendo la mia mobo, MSI Gaming 7 z97 e la paragono alla nuova M7, ballano 50€ di differenza, per una mobo... No grazie.
E comunque, se proprio dovessi rifare tutto oggi, andrei sul 5820k. Va di più del 6700k e del single onestamente, me ne frego visto che siamo comunque molto vicini, ma in multi, 4 thread in più li senti, eccome se li senti.
In ogni caso, io spero di chiudere con Intel entro l'anno e passare del tutto ad AMD.
Non mi piace come azienda, fa bei prodotti ma ogni tanto sbroccano di brutto con i prezzi, e la cosa non mi piace neanche un po.

NaXter24R

Lato APU, non ce n'è, AMD consumerà anche di più ma va di più e la dentro c'è una GPU che fa la GPU e lo fa molto bene, con driver buoni e ottimizzati.
Lato CPU bisogna aspettare Zen e c'è poco da dire, finchè non ci sono i dati è inutile parlare.
Poi, Intel è migliorata sotto il profilo energetico? Sni, gli U continuano ad essere dei forni, soprattutto gli i7 e gli i5 non scherzano, i Core M altro non sono che degli i5 binnati per consumare poco, quelli migliori del wafer insomma. E si, molto belli ed efficienti, peccato che tutto questo si paghi 2 o 3 volte il costo della stessa CPU U, e per me è no. Senza contare le temperature che comunque riescono a raggiungere con 5w.
Più che altro, quello che sta aiutando i portatili, sono le nuove GPU ed un OS che è maturato molto sotto il profilo energetico, e solo poi la CPU.
L'i5 che hai tu, è simile all'i5 che ha il mio portatile, ma parliamo del 2010 se non erro, anche qualcosa prima, vorrei vedere se in 6 anni e se nel passo da Clarkdale, a Skylake non sia cambiato qualcosa (Clark, Sandy, Ivy, Haswell, Broadwell, Skylake, ne son passate di architetture).
E ripeto, se poi si guarda all'architettura in se, questa non si è evoluta così tanto. Guarda i consumi di un 2600k, poi quelli di un 3700k, poi 4790k e poi 6700k. Siamo nell'ordine di 30w si e no sul massimale con Skylake che riesce a consumare più di Haswell.
L'unico passo avanti, e poi e poi, l'hanno fatto sulle integrate, anche se dovrebbero renderle più disponibili. E comunque, a superare le vecchie hd, fino alle 4000, ci voleva veramente poco

Gp914k

ma veramente il 6700k si trova ormai sulle 350€/360€ (addirittura 339€ su taocomputer), praticamente non è più sulle 400€ dal 2015, poi le ddr4 ormai hanno gli stessi prezzi delle ddr3 (puoi gurdare tu stesso su amazon, 8gb ddr3 o ddr4 costano 40€), e non mi sembra che le mobo costassero di meno quando erano le ultime piattaforme uscite.
Guarda fino al 2015 ti avrei dato ragione, ma da gennaio sono scesi moltissimo i prezzi, ormai tra haswell e skylake conviene veramente optare per l'ultima, a conti fatti la differenza è sui 20/30€, ma con skylake si ha in più una piattaforma aggiornata

Andrej Peribar

Bhe, anche questo è vero, però sai lo hanno quasi tutti.

Cmq secondo me concettualmente è un bel gioco, sono le regole che sono state pensate quando dovevano essere semplici per essere apprezzato il gioco e mai più cambiate, andrebbero rese più strategiche.

Sono regole elementari e questo lo rende un gioco elementare.

Maurizio Mugelli

monopoly e' il gioco da tavolo piu' odioso dell'universo, soltanto dei polli ti costringerebbero a giocarci quando ci sono tante scelte migliori :)

glukosio

poi arriva il bambino str*nzo che sbatte contro il tavolo facendo muovere a caso tutte le casette. ciò che dovrà succedere con la intel insomma: un rallentamento di produzione o qualche danno del genere (senza ferire persone è ovvio)

Andrej Peribar

Vero! Bel parallelo tra l'altro. :)

Però dai se ti permettono di prendere tutte le casette, hai giocato con dei polli. :D

Maurizio Mugelli

il regolamento di monopoly prevede chiaramente che una volta piazzate tutte le casette disponibili nella confezione non ne puoi aggiungere altre a meno che qalcuno non ne scambi per alberghi...
un trucco bastardo per vincere (e renderti nemici per la vita tutti i compagni di gioco) e' mettere quanto piu' in fretta possibile quante piu' casette possibili per averne il controllo ed impedire agli altri giocatori di fare alcunche'.
insomma, come fa intel con amd :D

Andrej Peribar

Non hai compreso la mia domanda, in che ottica strategica a Samsung conviene acquistare AMD?

Che se ne dovrebbe fare? Perchè dovrebbe entrare nel mercato CPU x86

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